丁寿大笑之后，语带揶揄道：“两位兄长以为汉唐皆亡于阉寺？”
“青史斑斑，忠奸可彰。”王廷相沉声道，他实在看不惯丁寿这副吊儿郎当不正经的样子。
王守仁却冷静得多，“贤弟另有高见？”
“高见不敢当，一家之言罢了。”丁寿笑道：“汉际豪强并起，世家势大，遂有阉宦当权，唐自安史之乱后，藩镇割据，不尊朝廷，至有内臣统兵，这其中仅是巧合？”
不等二王作答，丁寿自顾道：“内官之权皆出于上，所谓阉党实为帝党，皇权受限，君威不存，遂有内臣势大，制衡外朝之举，虽非上策，也是无奈。”
王廷相冷笑，“如此说来，阉寺迫害清流、废立君王皆是忠君爱国之举咯？”
“宦官杀清流，清流同样杀宦官，且不经旨意一杀便株连上百，连父母宾客都不放过，清焉？浊焉？皇帝下旨缉拿，士族藏匿其迹，此不为党？”
“袁本初劝大将军何进引外兵入京，使何进死于十常侍之手，又引乱兵血洗宫城，天子流落于外，朝廷威严丧尽，汉室倾颓……”
“李唐虽衰，有十万神策军坐镇中枢，震慑地方，天命仍在，至杨复光病逝，宰相崔胤勾连朱温进京，杀尽长安宦官，又矫诏诛杀各地监军，呵呵，这一干清流最后被朱温投尸黄河，永为浊流，数年后，朱温篡唐自立……”
“民贵君轻，社稷次之，汉唐阉宦虽有行废立之事者，国祚尚存，继位之君但有英主，便可涤荡内廷，现中兴之世，可世家权臣一旦得势，便是改朝换代，国之不国，这亡国之罪，究在何者？”
二王沉思不语，他二人博学多闻，丁寿所举例子他们自然知道，不过身为士人，读史之际，想着全是阉寺横行，民生板荡，为士人遭劫、社稷倾覆扼腕，全不如丁寿这局外人从另一角度看问题，如今细细思来，似乎清流亦有不妥之处。
王守仁长叹一声，“南山之言，也有些许道理，不过内臣眼界学识有限，治国理政，终非其所长。”
丁寿戏谑道：“伯安兄大才，怎会有此以偏概全之论？”
王守仁倒是不恼，“哦？愿闻其详。”
“蔡侯造纸，千年以来世承其泽，十常侍之毕岚也曾制翻车利民，唐际内宦英才辈出，朱温矫诏杀天下监军时，惟河东监军张承业、幽州监军张居翰、清海监军程匡柔、西川监军鱼全及致仕严遵美，为李克用、刘仁恭、杨行密、王建所匿，程匡柔着书立说，承业、居翰有王佐之才，李克用等人此后皆为一方雄主，岂能说内臣无治国之能。”
丁寿微微一笑，“便是本朝，选拔聪慧内侍就读内书堂，择博学翰林授业，末学者从重责罚，不啻寒窗苦读悬梁刺股，如正统时宦官梁瑞精于书算，营建奉天等殿功劳不浅，弘治朝内臣陈崖庵，正统时入内府，酷爱诗律，凡奏疏皆亲自起草，不假手于人，便是两榜进士又有几人有此机缘从学，如何大言内臣不读书识字。”
“太宗时锐意进取，郑和、王景弘七下西洋，李达连通西域，海童出使迤北，侯显通使西番，亦失哈十下奴儿干，大会诸部，内臣功业不绝，怎说无安邦之才。”
丁二爷心中得意，暗道前阵子在锦衣卫经历司里没白蹲，挖出了不少材料，不然今天还真应付不过去。
王廷相二人却不那么好糊弄，王廷相不满道：“你这番才是诡辩，内臣万千，岂无一二能者，阉竖贪敛盘剥之处怎地不说？”
“宦官阮安永乐年间营建京师宫殿及百司府廨，正统时重修三殿，治理杨村河，经手钱财无数，后卒于张秋河道任上，一生宦囊所积不足十两，便是外臣有几许清如水者。”
王廷相不以为然，“文臣中岂无廉者，君不闻不私一钱之杨继宗？”
“说得好。”丁寿拍案叫绝，“保全这位不爱一钱的杨继宗者，又是何人？”
一句话让王廷相结舌，这位杨继宗是成化年间的名人，素有清名，但让他真正名扬天下的却是那位西厂汪直，杨继宗入京朝觐时，汪直慕名拜访，杨继宗避而不见，明宪宗问汪直朝觐官中哪个廉洁，汪厂公倒是没小心眼，直言“天下不爱钱者，唯杨继宗一人”，于是杨继宗任满之后超迁浙江按察使，他这狗熊脾气又得罪了镇守太监张庆，张庆于是让他哥哥张敏在朱见深面前给杨继宗穿小鞋。
对了，各位没看错，就是《明史列传后妃卷》里那位大名鼎鼎的张敏，明史里说万贵妃迫害怀孕的宫女，孝宗生母纪氏怀孕，好心宫婢说她是肚子疼，谪居安乐堂，生了孩子让张敏溺死，张敏忠心耿耿说万岁爷没儿子，不能这么干，给藏到了别处，孩子五六岁了胎发及地还没剪，等到成化十一年借着给朱见深梳头的机会才禀明实情，宪宗当年册立太子，张敏怕万妃报复，吞金而死。
看看写得多精彩，委婉曲折，峰回路转，小说都不敢这么编，除了没一句真话一点毛病都没有，不说十全老人都觉得扯淡的逼人堕胎这事，就是朱佑樘出生的时候，武定侯郭良的小姨子柏贤妃给朱见深生的儿子朱佑极还活得好好的，轮到你个太监瞎操心人家没儿子，而且朱佑樘被立为太子三年后，这位早该翘辫子的张公公还在宪宗面前给杨继宗递小话呢。
当然编明史的人太多，兴许写后妃的和写杨继宗的没沟通好，但是写到成化末年实在编不下去了，因为写另一个贤宦怀恩的时候，这位爷一件露脸事就是骂死了一位不干好事的叫张敏的太监，估计明史作者觉得这么抽自己脸有点难看，大笔一挥，这位死太监叫王敏了。明人黄景昉的《国史存疑》有这么一句话：御马太监张敏以马坊传奉为怀恩所叱，恚没，当非良阉。唉，大清百密一疏，书毁得不够彻底。
张敏说杨继宗坏话时，宪宗当即反问“可是不私一钱的杨继宗”，把张公公吓个够呛，立即写信给自己弟弟，皇上知道这人了，和人家好好相处。按说这是汪直救了杨继宗一回吧，后来杨继宗服母丧，汪直又去拜访，到家里听说人在坟前，又直奔坟所，拜灵之后摸着杨继宗胡子说笑：久闻大名，杨继宗就长这模样呀。杨大人当即回顶了一句：虽然貌丑，但没有身体不全辱没祖先（继宗貌陋，但亏体辱亲，未之敢也）。
士林都赞誉杨公不屈汪直，可拿人家太监身体缺陷说事，王廷相也觉得这位前辈有些不厚道，呐呐不言。